Il libro di scuola che insulta la sinistra e loda la destra

Filippo il 01 Ottobre 04 @ 09:32 am

Buongiorno,
in modo modestissimo svolgo attività di ricercatore nell'ambito storico presso un'Università, e mi sono sentito chiamato in causa da questo messaggio. Cercherò di essere sintetico anche se avrei moltissimo da dire:
- la storia non insegna nulla - e non lo dice solo Sting -, perché non c'è situazione che si replichi e se anche così fosse non è possibile agire o pretendere che gli altri agiscano leggendo i libri di storia;
- la storia non deve essere mai giudizio (lo so, pia illusione, ma c'è un limite a tutto), perché uno dei suoi possibili scopi è di far prendere coscienza delle radici del presente, ossia di come siamo arrivati sin qui. Deve dare i mezzi per la comprensione e il giudizio personale; se li anticipa si arroga un compito che non le è dovuto;
- per ogni affermazione storica si deve documentare, quindi, per quanto si tratti di un libro delle medie (o, a maggior ragione, proprio perché si tratta di un libro per ragazzi in piena formazione intellettuale), un'affermazione di questo genere deve essere confermata da esempi, casi, situazioni, e fonti;
- per sapere come l'autrice sia arrivata ad un'affermazione di questo tipo occorrerebbe anche avere un'idea della bibliografia di riferimento (e sinceramente non ho idea di quali testi abbiano portato a conclusioni come quelle in oggetto);
- l'estrapolazione del capoverso dal contesto della pagina non ne snatura per nulla il senso; se io dico che "Federica Bellesini non adotta il metodo storico come fa di norma la comunità degli storici", la frase può essere inserita nel presente contesto o estrapolata, ma il senso generale mi sembra non muti, anche se successivamente dico che "in Italia lavorano degli ottimi storici".

Grazie
Filippo Nieddu

pjfry il 01 Ottobre 04 @ 11:01 am

filippo scusa, non sono sicuro di aver capito cosa vuoi dire...
il senso è snaturato perchè l'email che gira usa quell'estratto per dire che c'è un libro palesemente di destra sulle scrivanie degli studenti, e leggendo solo quell'estratto, senza sapere che parla dell'800, non si può che pensare male....
invece se in quel periodo storico la situazione era veramente quella non si può certo bollare l'autore di parzialità, no?

Dylan666 il 01 Ottobre 04 @ 12:15 pm

l'estrapolazione del capoverso dal contesto della pagina non ne snatura per nulla il senso; se io dico che "Federica Bellesini non adotta il metodo storico come fa di norma la comunit? degli storici", la frase può essere inserita nel presente contesto o estrapolata, ma il senso generale mi sembra non muti, anche se successivamente dico che "in Italia lavorano degli ottimi storici".

? semplice smontare questa frase: tu NON stai usando il presente storico! Quindi se rileggo questa frase fa 100 anni e NON c'? una data che la contestualizzi nel tempo, potrei pensare che la suddetta studiosa abbia adottato sempre lo stesso metodo di ricerca, ma non ? scientificamente asseribile, potenzialmente dopo potrebbe aver abbracciato altre scuole di pensiero (essendo ancora in vita da quanto mi risulti).
Se dico "l'italia ? governata dal miglior rappresentate del prototipo fascista, che con il suo regime totalitario presto avr? in pugno il consenso delle folle" (e quindi STO USANDO il presente storico) e taglio la parte della frase in cui dico che mi riferisco all'epoca Mussolini, magari qualche attuale capo politico se la potrebbe anche prendere a male... Sebbene la frase sia vera... ma nel SUO contesto (non fate battute)!


la storia non insegna nulla - e non lo dice solo Sting

Sar? per questo che Cicerone lo si cit? dopo tutti questi secoli pur essendo magari stonato e Sting probabilmente no?

magilvia il 04 Ottobre 04 @ 07:53 am

"Gli uomini della Destra erano ...
Gli uomini della Sinistra, invece, sono...
Non vi accorgete della differenza ? Il tempo presente della seconda frase secondo me è voluto e lo trovo grave !

pjfry il 04 Ottobre 04 @ 09:32 am

si, ok, suona male... ma mi sembra il solito attaccarsi a tutto pur di fare casino (vedi lucarelli ieri)

Dylan666 il 04 Ottobre 04 @ 09:40 am

Non era su questo che si basava l'insinuazione... Se la frase avesse riguardato il tempo presente la critica avrebbe avuto un suo perché, ma polemizzare sulla scelta di UN tempo verbale incluso in UNA riga di un capitolo sulla storia di *200* anni fa mi pare un po' poco per definire traviante o di parte un testo... Anche perché dal punto di vista linguistico l'uso del presente è giusto. Comunque se la credi una posizione sostenibile scrivi a Paolo Attivissimo e vediamo che ti risponde.

Ti consiglio anche di leggere l'intelligente risposta della casa editrice del libro...

<<In tutto il testo, per rendere più scorrevole la narrazione, viene utilizzato il presente storico. Quindi gli uomini della Sinistra SONO (nel momento in cui assumono il potere) e quelli della Destra ERANO…FACEVANO, perché l'imperfetto si riferisce ad eventi trascorsi, passati (quando cioè erano al governo) rispetto a quel presente.>>

Filippo il 11 Ottobre 04 @ 10:44 am

Scusate se rispondo solo ora, ma non ne ho avuto la possibilità prima.
Ciò che intendevo (e intendo) dire non si riferisce alla connessione delle asserzioni del libro con la situazione politica presente; piuttosto, sostengo che quelle non siano da considerarsi come "storia", perché, appunto, emettono un giudizio di valore.
Scritte in quel modo, le affermazioni citate non hanno rango di fatti storici; diverso sarebbe se si scrivesse "i deputati X, Y e Z, che sedettero sui banchi della sinistra dal... al... si macchiarono di reati contro il patrimonio...". Appare chiaro che se scrivo solo di frodi perpetrate da politici di un certo colore, voglio incanalare i lettori su di un giudizio negativo su quel colore; tuttavia, se riporto fatti documentati, l'unica opposizione che mi si può fare è in relazione alla selezione dei fatti: da qui può nascere un dibattito di merito storico.
Nel passo non si trovano elencati avvenimenti, nomi o fatti, quindi non è nemmeno possibile giudicare come "giuste" o "sbagliate" le affermazioni; semplicemente, scritte in quel modo, non dovrebbero esistere su di un libro di storia.

Saluti

pjfry il 31 Ottobre 04 @ 20:55 pm

nooooooooooo!!!! lo stanno facendo vedere anche su mai dire iene!!! i gialappa's sono diventati proprio delle me**e!!!
che bei tempi quando parlavano di calcio...